Potres na Japonskem

[strumf666]

Uradni komentarji naših strokovnjakov o dogajanju v japonskih nuklearnih elektrarnah:

http://www.ursjv.gov.si/

[mare]

Zdaj pa res nevem če bo za kupit novega subaruja

[Sajmon]

kruti before & after...
klik

Za zdaj so premaknili začetek proizvodnje v Subaru tovarnah na 20. marec. Težave so predvsem z dobavitelji surovin in električno energijo. Kot poročajo v svojih poročilih, večje škode niso imeli. VIR1, VIR2

[podreberek]

ko smo že pri problemih mogoče pa Vangine prerokbe niso kar tako.

http://www.rtvslo.si/blog/black-shark/v ... okbe/19870


za leto 2011 je kr zanimiva trditev.

[Snežak]

Kaj teli vedeževalci ne morejo kaj lepega napovedat?

Due to the radioactive showers in Northern Hemisphere - no animals or plants will be left

2271-Physic properties are calculated over, since they changed.


Mislim (oz. upam) da si to nekdo narobe razlaga, nekatere stvari so prav neverjetne.

[nebivedu]

Tole je pobrano iz kontekstra. Prejšnja točka bi morala biti izvedena, da bi se ta uresničila. Namreč 2010 bi morala biti atomska vojna in bi se morali obmetavat z atomskim orožjem na veliko, da bi potem to držalo. Ena elektrarna nima takega učinka, pa če jo zdele celo raznese. tudi vse elektrarne na japonskem nimajo takega učinka, če jih raznese.


Od leta 1950 do leta 1960 so američani in ostali "zavetniki" zmetali 1060 atomskih bomb (kar je vsaj 200x večje moči vse skupaj kot pa tale elektrarna) v oceane, v zrak in pod zemljo (najbrž tudi kakšno v vesolje) pa se ni dogajalo, da bi imeli takrat "radioactive showers ". Tako da baba vanga se je zmotila in to orenk. Pa sej, kako bi pa lahko kej zadela, če je bila pa slepa.

Res pa je tudi da tudi slepa QQŠ zrno najde - pa se ji je potem kaka napoved tudi uresničla, ampak samo zato, ker pregovor drži. (bolj zaradi pregovora, kot pa zarad tega da bi ona kej resnično videla v prihodnost).


Drgač pa jeba, prvo potres, potem tsunamu, potem mal radioaktivnosti, zdej sneg, pa še vulkan mal bruha, pa spet mal radioaktivnosti. Uglavnem nič jim ne zavidam, pa upam, da jim čimprej rata sanirat stvari.

[birdy]

evo, mal bolj razumljivo napisan kaj se je dogajal in zakaj kak ukrep....

[Gromozansky]

Tole je pobrano iz kontekstra. Prejšnja točka bi morala biti izvedena, da bi se ta uresničila. Namreč 2010 bi morala biti atomska vojna in bi se morali obmetavat z atomskim orožjem na veliko, da bi potem to držalo. Ena elektrarna nima takega učinka, pa če jo zdele celo raznese. tudi vse elektrarne na japonskem nimajo takega učinka, če jih raznese.


Od leta 1950 do leta 1960 so američani in ostali "zavetniki" zmetali 1060 atomskih mir (kar je vsaj 200x večje moči vse skupaj kot pa tale elektrarna) v oceane, v zrak in pod zemljo (najbrž tudi kakšno v vesolje) pa se ni dogajalo, da bi imeli takrat "radioactive showers ". Tako da baba vanga se je zmotila in to orenk. Pa sej, kako bi pa lahko kej zadela, če je bila pa slepa.

Res pa je tudi da tudi slepa QQŠ zrno najde - pa se ji je potem kaka napoved tudi uresničla, ampak samo zato, ker pregovor drži. (bolj zaradi pregovora, kot pa zarad tega da bi ona kej resnično videla v prihodnost).


Drgač pa jeba, prvo potres, potem tsunamu, potem mal radioaktivnosti, zdej sneg, pa še vulkan mal bruha, pa spet mal radioaktivnosti. Uglavnem nič jim ne zavidam, pa upam, da jim čimprej rata sanirat stvari.

Tukajle bi te pa malo popravil, ena JE ( jedrska elektrarna) že nima takšne rušilne moči kot atomska bomba, ampak če pride do eksplozije JE se v ozračje sprosti precej več radioaktivnega sranja kot pri eksploziji atomske bombe ( A- bomba nekaj 100 kg radioaktivnega materiala, JE okoli 100t radioaktivnega materiala), pa še to, detonacija atomske bombe je ponavadi nekaj 100m nad tlemi ( Airburst... ) in se veliko radioaktivnega materiala vrže v višje dele atmosfere kjer ne delajo take škode. Drugače bi bila Hirošima in Nagasaki še danes nenaseljena po eksploziji A- bombe, Pripyat po drugi strani je pa še zmerom mesto duhov.

[gorazd0]

bom pa še jest popravljal;

Pripyat je mesto duhov, ker je Černobil gorel 14 (al kok) dni; in je bil reaktor odprt. Tudi zasnova elektrarne je bila drugačna; to, da so delal test, kako se Černobil obnaša v nestabilnem stanju in to, da druge tri elektrarne tega testa niso hotele opravit zanemarimo.

Tip aktualnih elektraren je podoben NEK; zaprt reaktor,.. kar je odneslo ob eksplozijah je bi skelet (streho in stene) same stavbe; reaktor je še vedno intakten; trenutno so problemi z hlajenjem bazenov z izrabljenim gorivom; špekulacije so, da bazeni puščajo itd.. in da jih enostavno ne morejo dovolj hladiti (izrabljeno gorivo ima še vedno dovolj energije da ogreva hladilno vodo; normalna temp. je 25°C; sedaj so na 80°C +)

Sam reaktor je nepoškodovan in ustavljen; probelmi so s hlajenjem, saj jim je tsunami zalil generatorje, ki bi ob izpadu el. omrežja (kar se je zgodilo) zagotavljali energijo za črpalke;
Trenutno se trudijo potegniti elektriko do elektrarne; pripeljali so nove generatorje, a imajo manjši problem - pol Japonske laufa na 50 pol pa na 60 Hz;

mislim da bojo v dnevu, dveh reč stabilizirali do normalne meje; bo pa to šola za naprej; tudi za nas - zgraditi NEK2 še boljši kot je NEK1.

svetujem branje www.slo-tech.com -> novice
(verjetno najbolj normalna, argumentirana debata na slo spletu)

[strumf666]

Na slo-techu je novica res uporabno napisana.

Primerjat atomsko bombo in jedrski reaktor je pa čisti nesmisel. Osnova reakcije je res ista, vse ostalo je pa čisto drugačno. Černobil, kjer je do eksplozije dejansko prišlo (pa ne jedrske) je še najbolj podoben "umazani" bombi, katere cilj je raztrosit radioaktiven material po okolici, ne pa jedrska eksplozija.

Fukushima:
Njihovi reaktorji so BWR, naš je PWR; černobilski je bil RBMK (varianta BWR-ja). Černobilski ni imel betonskega "zaščitnega hrama" okoli, NEK ga ima, japončki so jih pa imeli, dokler jih ni razneslo - bolj ali manj. Razneslo jim ga je zaradi vodika, ki se sprošča, če palice niso pod vodo. Obstaja še jeklena lupina okoli reaktorja, samo ni nikjer jasno napisano v kakem stanju je.
Problem je nastal, ko se je zgodil t.i. blackout (popolni izpad električnega napajanja, zunanjega in notranjega), ki je bil posledica tsunamija (zaščitni zid ni bil planiran za 10m val), ki je "odpihnil stikališče (zunanje napajanje) in onesposobil dizel generatorje (notranje zasilno napajanje).

Černobilski reaktor je razneslo na polni moči, torej pri bistveno višji aktivnosti in radiaciji, kot je bilo že rečeno več deset ton jedrskega goriva v trenutku v zrak. Pri japoncih so reaktorji ustavljeni, probleme jim dela zaostala toplota (nekaj 10MW, ki po cca 14 dneh padeja na po 1% moči reaktorja), ki je niso/bili sposobni odvajat zaradi odpovedi sistema za hlajenje. Ta toplota, če se ne odvede lahko v najslabšem primeru povzroči ponovno vzpostavitev reakcije (zelo blizu tega, kar se tam dogaja, sodeč po novicah) ampak še zmeraj daleč od moči s katero reaktorji normalno obratujejo. To toploto je potrebno odvest, da ne stali gorivo in da ne raznese reaktorja - dokler so palice pod vodo se ne bodo stalile in bodo zadržale gorivo v sebi, da se ne sprosti v okolico. Zato črpajo notri vodo, da hladijo, hkrati pa morajo paro (ki je radioaktivna, ampak bistveno manj kot gorivo) spuščat ven, da ne raznese vsega skupaj. Požar na bazenu izrabljenega goriva je zelo podobna zadeva z največjo razliko, da le-ta nima nobene dodatne zaščite okoli, kot jo ima reaktor.

Pričakovat normalizacijo v parih dneh je nemogoče.

Na račun jedrskih poskusov imamo "naravno/zemljino" radiacijo merljivo povečano po celem svetu.

[nebivedu]

Štrumf, ni res, da je zaščitni hram odneslo. Odneslo je stavbo nad zaščitnim hramom. Level 3 in level 4 zaščite sta še vedno cela.

[Snežak]

Preprosta (in baje dokaj točna) razlaga, kaj se je zgodilo. Članek je v angleščini.
http://bravenewclimate.com/2011/03/13/f ... planation/

[strumf666]

Štrumf, ni res, da je zaščitni hram odneslo. Odneslo je stavbo nad zaščitnim hramom. Level 3 in level 4 zaščite sta še vedno cela.

Zato sem napisal bolj ali manj, čeprav preveč cela po moje nista, ker drugače polivanje vode ne bi imelo nekega pametnega učinka, razen za zalivanje bazena za izrabljeno gorivo.

[šinki]

Sicer ne sodi v to temo, ma da samo zaradi tega ne odpiram nove teme. Včeraj je bila 500ta obletnica najhujšega potresa na slovenskem, epicenter je bil v Idriji. V ta namen so v Idriji pripravili zanimivo, kjer si je bilo mogoče vsaj približno predstavljati, kako bi izgledalo če bi šlo zares.

http://24ur.com/novice/slovenija/500-le ... eniji.html

[strojnik005]

Sicer ne sodi v to temo, ma da samo zaradi tega ne odpiram nove teme. Včeraj je bila 500ta obletnica najhujšega potresa na slovenskem, epicenter je bil v Idriji. V ta namen so v Idriji pripravili zanimivo, kjer si je bilo mogoče vsaj približno predstavljati, kako bi izgledalo če bi šlo zares.

http://24ur.com/novice/slovenija/500-le ... eniji.html

že dolg se nism tok nasmejal ko pa ko sm to gledu