Re: Klepetalnica - kar ne sodi drugam PART 12

[danci1973]

Wikipedijo sem jaz tudi prebral, ampak še vedno ne razumem, kaj hočeš povedat? A naj počakamo, da virus mutira v bolj smrtnega?

[nebivedu]

Virus črnih koz je bolj počasi mutiral, zato se ga je tudi dalo uničit s cepivom. kovid pa mutira zelo hitro in ga s cepivom ne boš uničil, razen, če jim bo uspelo narediti cepivo, ki bo vse seve naenkrat zajelo (kar je pa izredno malo možnosti, recimo da kar limitira proti nuli). Torej boš za vsak sev moral biti cepljen in potem še vsakih par mesecev, da boš obnavljal imunost?
Črne koze so bile tudi "naravni" virus, medtem ko za kovid-19 vse bolj kaže, da je bil res narejen v laboratoriju (vprašanje s kakim namenim je bil potem tudi spuščen na prosto).

Mutira pa lahko virus tudi v obratno smer, v bolj blago obliko.

[strumf666]

Cepivo proti večim sevom narest ni nek problem (najbolj primitivna varianta je koktelj, raziskuje pa se tut bolj napredne načine, ki/ko/če bodo mogoče učinkoviti na vse seve hkrati; precej odvisno kolk jih bo do takrat, k bo zadeva zrela za uporabo) je pa problem pravočasno distribuirat in precepit zadostno število ljudi v trenutni situaciji. Sicer obstajajo tut izjeme, ki se zavedajo pomena hitrega precepljenja prebivalstva in so ga bili pripravljeni tudi plačat -> Izrael.
Virus zelo verjetno sčasoma bo mutiral v blažjo obliko (oz. bo človeški organizem s prebolevanjem počasi pridobil vsaj delno odpornost nanj), kolk ljudi bo prej pobil, jim pustil trajne posledice,...

[strumf666]

Medtem ko za kovid-19 vse bolj kaže, da je bil res narejen v laboratoriju (vprašanje s kakim namenim je bil potem tudi spuščen na prosto).

Smo spet pr teorijah zarote? Za HIV je bila ta svojčas tut popularna... Dokazal niso pa nič, pa je bil za svoj čas precej edinstven virus.
Korona ima pa dosti analogov v precej živalskih vrstah, tko, da "umetna" sigurno ni.

[nebivedu]

Noben ne trdi, da je umeten virus. Lahko je samo pobran iz narave, pa spremenjen v laboratoriju. Vemo da koronavirusi so krivi za 25 do 30% vseh prehladov (za skoraj vse ostale prehlade so pa rhinovirusi krivi). In koronavirusi res izjemoma pridejo do pljuč. Napadajo večinoma samo gornje dihalne poti.

Covid-19 pa brez problema udari na pljuča. Zato tudi probajo dokazat, da je spremenjen v laboratoriju in spremenjen samo v tem delu, da zna bolje napadat pljuča. Bomo videli, kaj bodo dokazali.

In July, David Robertson, a viral genomics researcher at University of Glasgow, authored a peer-reviewed paper in Nature Medicine that showed the lineage behind SARS-CoV-2 and its closest known ancestor, a virus called RaTG13, have been circulating in bat populations for decades. Virologists think this relative, which is 96-percent identical to the novel coronavirus, probably propagated and evolved in bats or human hosts and then went undetected for about 20 years before adapting its current form and causing the ongoing pandemic.

Ne zaupam ravno tej zgodbi o netopirjih, ker je že kar nekaj ljudi kontriralo temu in trdilo, da sta oba in Covid-19 in RaTG13 popravljena v laboratoriju.

Pa tudi kitajcem na splošno ne verjamem, ker vidim kako je v sloveniji, pa smo parkrat manjši od wuhana (kjer se je vse začelo) in imajo tam parkrat bolj gosto naseljenost kot tukaj pri nas, pa naj bi bili na istem po umrlih kot tam, s tem da so imeli tam skupno manj okuženih, kot jih je pa pri nas. Če pa primerjam prvi val v italiji, pa sploh ne.

[strumf666]

Kitajcem tut jes ne verjamem kej dost... Dokazal pa po moje ne bodo nič, ker je najbolj verjetno, da je naravna mutacija (ki se lahko zgodi tut v laboratoriju, da ne bo pomote). Glede na to kako kompleksno je že računanje strukture večjih proteinov (rabiš superračunalnike in/ali distriburiano procesiranje), interakcije virus/celica je pa še na precej potenc kompleksejši problem, bodo na tak način predelani virusi verjetno teoretično možni šele v dobi kvantnih računalnikov.
Za primerjavo, gripa je recimo precej bolj nevaren virus od prehladnih virusov, wikipedia pravi, da so najstarejši zabeleženi primeri bolezni, ki ustreza epidemiji gripi nekje 5-6.000 let pred našim štetjem, torej ni nov virus in ima ogromno različnih sevov (tudi potekov bolezni je več različnih), ki niso omejeni samo na ljudi. V vseh teh tisočletjih bi pričakovali, da se bosta človek in virus adaptirala in sobivala na način, da bodo simptomi čedalje blažji... No, zgodovina se ne strinja povsem, večina sevov ni pretirano nevarnih, občasno pa se pojavi konkretno nevarnejši, ki pobijejo namesto "do 650.000 ljudi letno" parkrat toliko s potencialom za še mnogo več, če se ne ukrepa. Zadnja pandemija mislim, da je bila 1918-20 španska gripa; le kdo je takrat posedoval tehnologijo, da je predelal virus v bolj smrtonosno varianto?

[nebivedu]

Za gripo je znano, da je z nami že dolgo časa. Ampak koronavirusi niso gripa in do sedaj niso bili tako smrtonosni. To je bolj problem.

[BackW00d]

Stari, če bi ti vidu po kaki smešni ceni farmacija proda ven tableto iz skladišča, bi ti šlo na jok....Nevem kdo v verigi potegne od farmacije, ki pripravi zapakirano tableto, do šalterja v lekarni, toliko keša...ampak po logiki bi se zdelo da je vsaj še 5 dilerjev vmes, če ne 10...

Je pa tut to res, da farmacija in vodstvo gleda veeeedno samo vrednost delnice. Vse kar se v firmi dela, se dela z namenom višanja vrednosti delnice. Jebiga kapitalizem pač. Taki so cajti. Znotraj velikih multinacionalk se delajo nenehne reorganizacije samo v smer zmanjšanja stroška in s tem povečanja dobička ter z njim povečane rasti delnice.

Je pa tako da seveda farmacija daje veliko v razvoj, ampak ko vidiš kaki denarji se v razvoju trošijo, ti je hitro jasno zakaj ob časih ko ni potrebe po množični potrošnji neko zdravilo "ne napreduje" v razvoju, medtem ko v špicah, kot je korona, seveda kompleten fokus neke multinacionalke pade na razvoj točno določene zadeve. Takrat se denar meče skozi okno s tako brzino da ti ni nič jasno...Tu govorimo o vzporednem razvoju v vseh "pod firmah" in dejansko se znotraj verige tekmuje kater laboratorij (ker ma ena multinacionalka 500 laboratorijev za razvoj) bo prvi razvil nekaj. In ta lovorika znotraj verige je več kot zlata medalja na olimpijadi. Brez heca!
Dejstvo pa je, da farmacevtska firma ki "prva" izstreli cepivo v takem primeru kot ga imamo sedaj s tem naredi več reklame zase in za dvig delnice kot z 20 drugimi metodami ki jih menedžment izvaja 24/7. In velike farmacevtske firme so pod hudimi pritiski s strani vseh inšpekcij (za občutek, ti povem da se v resni farmacevtski firmi zgodi, da je zgolj teden ali dva na leto možno "normalno" dihat, da ni inšpektorja v bajti, vse ostalo so konstantne inšpekcije z vseh vetrov). Testiranje pa se izvaja v obsegu, ki ga predpišejo predpisi. Nič manj, mogoče rahlo več, najverjetneje pa ne. Tu pa imaš za različne trge različne predpise. FDA je recimo eden izmed največjih, pa seveda majo rusi tudi neke svoje predpise...Ampak tega si ne zmisli (samo) farmacevtsko podjetje.

Kar se pa največjega Billa na svetu tiče, me pa zaboli vsakič ko ga kdo omeni, da mu želi kaj slabega. Mislm WTF?!

[nebivedu]

Srčni spodbujevalnik je pri proizvajalcu 500€, v slovenski bolnici pa 5000€, vmes so pa posredniki. Če jih je 5, potem si vsak vzame 900€ za posredništvo, da na koncu proizvajalec direktno pripelje v bolnico.

Bill je vložil milijarde v farmacijo. Le zakaj? Ker hoče ljudem pomagat?

[strumf666]

Je to tak težko razumet? Kot človeku, ki razume kako sistem deluje, je bilo verjetno hitro jasno, da če hoče s svojim denarjem precepit čim več otrok v afriki je bolj smiselno investiranje, kot da polni žepe posrednikom.

[luigi]

že kar nekaj časa gor ,zanimivo, da ga niso odstranili.

https://www.bitchute.com/video/P4WwKsrN ... aswyz5iKAE

[nebivedu]

Je to tak težko razumet? Kot človeku, ki razume kako sistem deluje, je bilo verjetno hitro jasno, da če hoče s svojim denarjem precepit čim več otrok v afriki je bolj smiselno investiranje, kot da polni žepe posrednikom.

Bill je daleč od tega, da hoče pomagat človeštvu. Če bi hotel, bi moral spremeniti marsikaj drugega. Tako da ne bit naiven.

[strumf666]

Kako to misliš? A obstaja kako specifično početje, ki je certificirano, kot pomoč človeštvu, ostalo se pa ne šteje?

[nebivedu]

Kako pa onadva pomagata človeštvu? Da sta vložila par milijard v firmo, kar jima je sedaj še več milijard nazaj prineslo?

Skladi in podobne zadeve so zato, da nimaš denarja pri sebi in da te davčna ne lovi. Vsi bogati imajo sklade, večinoma vsi dobrodelne. Ampak je denar samo tam naložen, pa kaka mala donacija in davčna jih pri miru pusti. Daleč so oni od dobrodelnosti.

[strumf666]

Tiste "male" donacije pr par milijardah sploh niso zanemarljivi zneski, precej več kot bova ti in jes zaslužila v življenju, pa verjetno še večina članov subaru foruma zraven
Če te zanima s čim se ukvarjajo imaš tu napisano (letna poročila, vključno s financami tudi objavljajo):
https://www.gatesfoundation.org/our-work