Uradni servis – izkušnje

[FrEnKy]

Včeraj sem bil z avtom subaru legacy 2000 na >Interservisu<, da ugotovijo zakaj se pri toplem motorju prižiga lučka >check engine< in je zaradi napake avto tudi slabše potegnil.

Na >Interservisu< je serviser z testerjem ugotovil napako >knock sensor< in se odpeljal še na testno cca. 5min vožnjo in nato še testiral izpušne pline in stem potrdil izmerjeno napako –knock_sensor-. Ker so ta senzor imeli na zalogi, ga je serviser zamenjal in se nato zopet odpeljal na cca. 5min testno vožnjo in ponovno na test plinov ter meritev z testerjem.

Ko je serviser >Interservisa< zaključil z delom je avto pripeljal pred delavnico, kjer sem čakal. Takoj sem zaslišal, da z legacijem nekaj –ni vredu-, ker je močno tulil motor ( -sklopka-). Serviser je avto parkiral, izstopil iz avta in rekel: napaka check_engine je odpravljena, vendar dvomim, da se boste pripeljali do doma, ker je sklopka (potisni ležaj) zanič, iz avta pa je močno smrdelo po zažganem (pregreta sklopka).

Ko sem potem vodji >Interservisa< omenil, da je ob prihodu iz Gornjega Grada sklopka delovala brez -neznosnega tuljenja in ni smrdenja—mi je le-ta začel groziti z -sodnim izvedencem-.

Ps.—sprašujem se kaj se dogaja z avti na testnih vožnjah, ker jih dobijo v roke neizkušeni (-ali –zlonamerni-) serviserji, stranki je prepovedano, da gre zraven na testno vožnjo, servis >Interservis< pa ti takoj, ko izpostaviš pritožbo že grozi z –sodnim izvedencem- !!!???

[Thomas22]

O izkušnjah s Subaru servisi pri nas smo na tem forumu že pisali (malce pobrskaj po forumu). Sam z omenjenim servisom nikakor nisem zadovoljen, ker sem imel dvakrat slabe izkušnje. Enostavno tja ne grem več.
Drugače pa pri kateremkoli serviserju hočem biti ob testiranju avta zraven, drugače ga enostavno ne pustim tam. Nisem neumen da bom svoj avto, četudi je star, ampak je moj in ljubiteljsko vzdrževan, pustil v roke (največkrat) serviserju, ki je še smrkav pod nosom in ki ne ceni vozil, ki niso vsaj novi ali vredni več kot 20.000€.
Bom rajši nehal, ker me take stvari raz*izdijo na polno in bi najraje šel kar v Ljubljano in primazal par klofut.

[tadejk]

Meni so se vedno zdeli korektni in z njimi nimam nobene slabe izkušnje. Ko sem bil maja tam, je bil vodja servisa še Matevž. Ne vem pa, kaj se je potem dogajalo.

Lp

[gore]

Tudi meni so se vedno zdeli zelo v redu.

[impreza911]

jaz tudi nisem mel znjimi problemov

[FrEnKy]

@Thomas22:
Preden sem odprl novo temo sem preletel forum. Največ o servisih itd. sem našel v temi: viewtopic.php?f=17&t=82" onclick="window.open(this.href);return false; Ker se le ta nahaja v razdelku foruma, ki govori predvsem o servisiranju Legacy-a, se mi je zdelo smiselno odpret novo temo... (zarad mene se lahko prestavi)

@tadejk, @gore in @impreza911:
Ste lahko bili zraven mehanika, ko so vam popravljali avto? Jaz sem, ko so odpeljali avto v delavnico šel za njim in opazoval popravilo. Seveda sem ga vprašal če lahko in mi je dovolil. Nakar je po približno 3min prišel drug mehanik in me napotil ven. Ker sem bil takrat še globoko prepričan v njihovo profesionalnost, sem brez oporekanja odšel čakat ven. Če bi vedel kaj bo, bi se odpeljal skupaj z avtom in sem skoraj prepričan, da bi se še danes vozil – edino check engine bi malo svetil.

Na računu je podpisan Matevž. Tudi meni se zdi kul mož. Kot šefa delavnice ga razumem, da brani svoje mehanike ampak menim, da bi moral kritike in pritožbe sprejeti bolj z razmislekom. Tudi njegovi mehaniki samo ljudje, ki delajo napake. Takšne pritožbe in kritike bi bilo po mojem mnenju smiselno raziskati oz. se o njih pogovoriti. Tako z mehanikom kot tudi z stranko in ne takoj omenjati sodnega izvedenca.

Imena mehanika, ki je popravljal in testiral avto ne vem.

Pri njih sem dobil neprijeten občutek, da na uradnih servisih žal ne delajo samo izkušeni mehaniki, ki delajo z srcem in pripadnostjo do znamke, ampak večinoma mehaniki, ki so tam samo zaradi plače... Ko vidijo malenkost starejši avto mislijo, da lahko z njim delajo kot z avtom za na odpad itd.

Žalostno je to, saj takšni primeri ne zmanjšujejo samo ugled servisa, ampak grobo gledano tudi ugled znamke. Kljub temu, je Subaru meni osebno ena od teh najljubših avtomobilskih znamk.

Ko sem prišel na Interservis, sem bil tudi jaz navdušen nad čistočo delavnice in opremo, ki jo imajo. Osebno sem Interservis smatral kot glavni subaru servis v SLO. Ker sem želel hitro ugotoviti, zakaj legacy ne potegne, kot je včasih, sem v upanju kvalitetno in korektno opravljene storitve avto odpeljal k njim na pregled, da ugotovijo diagnozo.

Res je, zamenjali so senzor, ki je bil vzrok, da avto ni potegnil, torej bi moral biti kot stranka presrečen in jih hvaliti okrog in okrog. Not. Problem je, da so mi avto vrnili v veliko slabšem stanju, kot sem avto k njim pripeljal.

Ko je mehanik po testni vožnji stopil iz avta, je avto zelo smrdel po zažgani sklopki, poleg tega pa cvilil kot da se bo vsak trenutek v njim nekaj razletelo. Ni mi logično in ne znam razumet, zakaj bi po testni vožnji sklopka smrdela. Tu naj omenim, da je sklopka zagrabla relativno hitro, v primerjavi z drugimi avtomobili, ki sem jih vozil... Prav tako ni potisni ležaj cvilil nič. Vsekakor se nebi pripeljal v LJ z tako cvilečim avtom, kot sem se pripeljal iz LJ in bi ležaj že prej zamenjal.

Zato danes osebno menim, da je mehanik na testni vožnji z avtom ravnal malomarno.

Žal mi je, da nisem mehanikom bolj težil, naj me pustijo zraven na testno vožnjo. V tem primeru bi dejansko videl, kaj se je z avtom počelo. Tako bi lahko z večjo gotovostjo potrdil ali ovrgel trditev, da je mehanik Interservisa na testni vožnji povzročil predčasno odpoved potisnega ležaja sklopke.

Pa vi? Nekateri med vami vozite dražje avtomobile. Ali zaupate serviserjem, da ne bodo na testnih vožnjah (recimo z imprezo sti) podirali hitrostnih rekordov itd. Jaz mislim, da ima stranka pravico videti in vedeti kaj se z njenim avtom na servisu dogaja.

Vsekakor sem doživel dokaj neprijetno izkušnjo, ki je ne bom pozabil. Hkrati sem se na zoprn način naučil to, kar pravi Thomas22:

Nisem neumen da bom svoj avto, četudi je star, ampak je moj in ljubiteljsko vzdrževan, pustil v roke (največkrat) serviserju, ki je še smrkav pod nosom in ki ne ceni vozil, ki niso vsaj novi ali vredni več kot 20.000€.

Lp

[impreza911]

to je res kar si napisal,sam nisem bil zraven,ker so mi nastavljali ventile,za vse druge reci pa mam kolega mehanika,ki sem vedno zraven,ko se je kaj popravljalo in drugace tudi najbolje nezaupam drugim...

[irCAR81]

Sklopka je bila pa menjana koliko kilometrov nazaj?

Ne da bi koga želel zagovarjat, ampak globoko dvomim da je šel serviser na poti nazaj dragat na semaforjih ali pa da je med vožnjo držal nogo na pedalu za sklopko in jo skuril.

Kaj če bi npr. na poti nazaj avto zakuhal? Kdo bi bil po tvoje kriv?

[NoFEAR]

Moje mnenje je, da je bila tvoja sklopka ko si dal avto na servis že tik pred koncem, pa ti verjetno tega sploh nisi vedel. Ko je serviser avto testiral da bi ugotovil če dela tako kot more, je seveda moral motor pognati tudi v malo višje obrate, kar je čisto dovolj, da je sklopko obremenil še do te mere, da je začela smrdet... Narobe bi blo, če motorja ne bi potestiral tako kot more in se ne bi prepričal, če je bil knock senzor res kriv za težave zaradi katerih si pripeljal avto na servis.

Še nekaj me moti v tej tvoji zgodbi - tale sodni izvedenec, ki ga omenjaš... Sodne izvedence se uporablja v postopkih pred sodišči... In če si ti vodji servisa pred tem zaradi slabe volje slučajno zagrozil s postopkom na sodišču (pa tega tukaj nisi napisal), potem je bil njegov odgovor čisto korekten - edino sodni izvedenec je tisti, ki lahko poda strokovno in objektivno ugotovitev pred sodiščem.

Sicer pa - vsaka zgodba ima dve plati... Zanimivo bi bilo slišat tudi njihovo različico. Pa vem, da je ne bomo...

[FrEnKy]

Sklopka pri legacy-u še ni bila zamenjana (oz. ne da bi jaz vedel - nisem 1. lastnik - v moji lasti je okrog 120000km). Kljub temu pa je zagrabila zelo zgodaj. Za primerjavo lahko povem, da smo pred približno 1 mesecem zamenjali sklopko na audi-ju a4 (B5) 1.8t quattro in da sedaj pri audi-ju prime nova sklopka le malenkost prej kot pa pri subaruju. Prav tako ni legacy nikoli tresel – ne pri speljevanju in ne pri vožnji. Vsekakor pa ni iz njega nikoli prismrdelo po zažgani sklopki. Skratka ni bilo simptomov utrujenega sistema sklopke.

Avto ima okrog 230000. Res je, da nekateri menjajo sklopke že pri 200000 in manj, nekaterim pa zdrži tudi veliko več. Vse je odvisno od stila vožnje. Jaz nisem, ko sem se v petek zjutraj peljal v LJ, niti pomislil, da bi popravljal karkoli v zvezi z sklopko, ker je sistem sklopke do testnih voženj mehanika očitno deloval.

Zdaj, ko sem dobil avto nazaj (v kakršnem koli stanju že), pa seveda razmišljam o popravilu. Dejansko nočem avta niti premaknit, saj se bojim (glede na zvoke ob stisnjeni sklopki), da bo v avtu kaj zdrobilo.

Pojavlja se mi vprašanje, ali lahko sklopka (natančneje potisni ležaj sklopke, glede na diagnozo mehanika iz Interservisa) brez očitnih znakov v 10min testne vožnje odpove? (mogoče pa je res vse skupaj splet nesrečnih naključij – malo dvomim)

Vsekakor se moja izkušnja bere zelo subjektivno – iz pogleda stranke (mene). Priznam, da če bi bral podobno zgodbo, bi tudi sam najprej pomislil na skoraj dokončno obrabo sklopke, ki je na testni vožnji odpovedala.

@Nofear glede sodnega izvedenca se motiš. Ko so mi na servisu avto vrnili, sem se odpeljal do BTC-ja, kjer sem avto ugasnil in poklical na servis. Še enkrat sem jim povedal, da jaz avta v takšnem stanju nisem pripeljal. Odgovorili so mi, da je bila sklopka na avtu čisto pri koncu in da je pač nesrečno naključje hotelo, da je avto skoraj popolnoma odpovedal ravno na testi vožnji. Hkrati so mi tudi povedli, da če hočem dokazati njihovo krivdo (da so uničili avto), da bom potreboval sodnega izvedenca, ki bo stvar strokovno ocenil. Naj še poudarim, da je pogovor potekal mirno, brez jeze...

Povem naj še, da jaz nimam nič proti, če se avto zavrti v višje obrate proti rdečemu polju. Tudi sam ga kdaj pa kdaj, ko je ogret zavrtim proti rdečim črticam – dejansko je v določenih situacijah na cesti (razna prehitevanja itd.) to celo nujno potrebno. Na tem mestu bi rad še poudaril, da mi še nikoli ni smrdelo iz nobenega avta, ko sem ga malo pritisnil oz. malo bolj pohodil gas... Res pa je, da nisem še nikoli dirkal od semaforja do semaforja oz. nisem bil še na nobeni drag dirki... - osebno sem mnenja, da legacy 2.0 ni avto za te hece...

Počakajmo, da se avto odpre in bomo videli, kaj je z avtom dejansko narobe.

@Ircar81, kdo bi bil kriv, če bi avto na poti nazaj zakuhal?
Če bi mi na servisu popravljali zavore in bi mi avto na poti nazaj zakuhal, servisa nebi niti omenil (moja krivda)... Če pa bi mi na servisu popravljali kakšno stvar okrog hladilnega sistema in bi mi avto zaradi slabega popravila zakuhal, v tem primeru bi pa verjetno klical na servis... Tu se mi pojavlja bolj zanimivo vprašanje. Kaj če avto zakuha na testni vožnji, na kateri ti nisi zraven prisoten? (jaz nevem)

Servis ima pri starih avtomobilih univerzalen odgovor: avto je star in naključje je hotelo, da je ravno na servisu to pa to odpovedalo. Stranka pa je v takšnih primerih nemočna. Načeloma lahko gre dokazovati preko sodišč, ampak po mojem mnenju ni vredno ne časa, ne živcev in navsezadnje ne denarja, ki v teh časih ne raste ravno na drevesih... (osebno tudi menim, da nekaterih stvari se pač ne da dokazat)

Da zaključim. Z vsem pisanjem sem poleg svoje neprijetne izkušnje želel poudariti na problem, da na nekaterih servisih mehaniki nimajo radi, če jih stranka opazuje pri delu. Saj po eni strani jih razumem. Tudi jaz težje programiram, če me nekdo gleda. Ampak, ker so avtomobili, ki se na servisih popravljajo v privatni lasti, menim, da če lastnik želi (oz. ga to zanima), da ima vso pravico opazovati, kaj se z njegovo lastnino dogaja.

OK, zdaj bom pa nehal pisati dolge poste in opisovati moje občutke, poglede in teorije. Preko foruma ne bomo rešili nič. Izkušnjo, ki sem jo doživel in opisal sem želel deliti z vami. Če sem z svojim pisanjem dosegel, da bo vsaj en lastnik nekega avtomobila bolj pozoren na to, kako se dela z njegovim avtomobilom na servisih, bom happy...

Lp

[TedyBi]

Sodni izvedenec se pokliče šele ko je zadeva na sodišču. Ali se mogoče motim?

Kadar sem plačnik ali lastnik, potem hočem imeti zadeve pod kontrolo, zato bi morali dovoliti prisotnost.
Naj omenim, da sem v gradbeniških vodah. Investiror naredi pregled projektov, najame nadzor nad izvajanjem del in ko dobi vse papirje da je zgrajeno OK, prevzame objekt v uporabo. Da bo stvar dobro sprojektirana in še bolj strokovno zgrajena, bo pač dobro plačal vsakega za svoj nadzor. Na koncu bo pač prepričan, da je vse tako kot mora biti. Če pa nisi dober gospodar svojega, pa nastanejo razni udeleženci čiste ljopate.

Verjetno ste velika večina slišali ali pa prebrali razne teste, ko so peljali načrtno pokvarjen avto na različne uradne servise in potem primerjali račune servisa. In takšnega odnosa sem bil priča že tudi sam. Potrebno je bilo zamenjati varovalko v vrednosti par centov, različni uradni in neuradni servisi pa so vrteli cene od 100 do čez 1000 evrov.

Bom pa vesel in sem že bil, če me serviser opozori na okvaro in mi jo pakaže (seveda brez predhodne "testne" vožnje brez mene). Zato pa tudi so in tudi zelo dobro računajo svojo uro.

[danci1973]

Kaj če bi npr. na poti nazaj avto zakuhal? Kdo bi bil po tvoje kriv?

Stvari niso črne ali bele - če bi zakuhal 5-15 minut od servisa, do katerega sem se vozil 3h, bi krivil njih. Če pa bi zakuhal po 3h vožnje nazaj, pa najbrž ne.

Bi pa od 'strokovnjakov' pričakoval, da bodo drsečo sklopko in še posebej slab (glasen) potisni ležaj opazili že pred testno vožnjo oz. takoj na začetku in lastnika na to opozorili. In če tega ne storijo in potem že tako ubogo sklopko zlorabljajo do konca, to kar precej pove o njihovi strokovnosti.

Na splošno pa imam s pooblaščenimi servisi precej slabe izkušnje in se njihovih storitev ne poslužujem, če ni nujno potrebno.

D.

[j4ka]

Interservisa ne poznam, lahko pa odgovorim na tole:

Pojavlja se mi vprašanje, ali lahko sklopka (natančneje potisni ležaj sklopke, glede na diagnozo mehanika iz Interservisa) brez očitnih znakov v 10min testne vožnje odpove? (mogoče pa je res vse skupaj splet nesrečnih naključij – malo dvomim)

Lahko. No, meni je. zdrobilo se je namreč vodilo potisnega ležaja (plastična puša) in posledično je sklopka tulila, ni nalegala pravilno in jo je bilo, jasno treba menjat. To se je zgodilo v nič kaj ekstremnih okoliščinah, med vožnjo do 60 km/h v mestu. Razlaga: utrujenost materiala. Bi kar verjel, saj je imel avto takrat 198.000 km, od tega kar nekaj dinamičnih, in je bil star 9 let.

Se pa zelo strinjam s tem, da je odnos do avtomobilov čisto nekaj drugega pri manjših "specialistih", kot pa na uradnem servisu. Po drugi strani je lahko (pri določenih znamkah/modelih) rutina na pooblaščenih servisih tudi dobra.

Še nekaj: ko sem vozil Alfo 75 sem jo enkrat samkrat peljal na pooblaščeni alfa servis, kjer so vsi, razen enega starega majstra bukovo gledali, kje so zadnje zavore na avtu. Od takrat naprej je avto videl le še zaupanja vrednega privatnika, ki je poleg tega tudi ljubitelj italjanskih avtov in mu res ni vseeno za svoje delo.

[Thomas22]

Mogoče, če bi imel mehanik popolnoma čisto vest , bi gotovo predlagal, da okvaro kar takoj sanirajo.

[awdfun]

Tudi sam servisiram enega izmed svojih subarujev pri Interservisu in se nad delom mehanikov res ne morem pritožiti. Tudi lahko počakam, da naredijo npr. redni servis. To da nekaj crkne je pa vedno res lahko nek trenutek, ko zadeva poči.

Kolikor jih poznam, se z avtomobili ne izživljajo, čeprav ga morajo tudi pritisniti, da preizkusijo delovanje.

Se mi je pred veliko leti, ko sem čakal na rojstvo svoje hčerke, zgodilo da mi je mehanik na preizkusni vožnji razbil avtomobil in mi potem posodil starega fička, da sem šel iskat svojo družinico v porodnišnico.
Avto sem peljal na pregled, da ja ne bo kaj narobe z njim, ko ga bom rabil nujno...

Tudi na tehničnem pregledu, ko preverjajo izpuste morajo motor bolj zavrteti. Ko so preizkusili našega terenca (LC), sem ji povedal, da tega motorja v 8 letih še nisem tako matral kot ga oni na testu in naj mi ne uničujejo motorja. Potem se res bolj pazili, ker ga sicer ne bi več peljal k njim na tehničnega.

Vedno se lahko kaj zgodi, toda če avtomobil na testni vožnji ni razbit, bi težko rekel, da je res neko pretirano ravnanje z njim.