Švasanje/varjenje

Vse kar ne paše v ostale teme...
Odgovori
Uporabniški avatar
LSlabe
Član Subaru kluba
Prispevki: 2898
Pridružen: 23. Avgust 2009, 12:31
Kraj: Vrhnika
Kontakt:

Švasanje/varjenje

Odgovor Avtor: LSlabe » 21. Oktober 2025, 21:23

Oj, neki cajta že razmišljam, da bi nabavil nek švas aparat, da ne rabim vsakič koga fehtat, da mi nekaj zašvasa.

Nekaj malega sem že delal to, ampak vsakič z nekimi pocen aparati...

Al vzet elektrode ali Co2?

Z elektrodami je fajn, ker dobiš kako majhno, res prenosno igračo, s co2 pa se da že kaj več naredit.

Kaj bi vi izbral, oz. ste, z voljo se bom pa tud naučil mal več :mrgreen:
What seems to be the Officer, problem?

Nč več turbo...

Uporabniški avatar
TrollR
Uporabnik foruma
Prispevki: 55
Pridružen: 20. September 2025, 10:22
Kraj: Dolenjska

Re: Švasanje/varjenje

Odgovor Avtor: TrollR » 21. Oktober 2025, 21:54

Obstaja tudi tretja varianta in sicer varjenje z polnjeno žico. Flux core.

Svetujem ti seveda en hud inverter na kateremu lahko variš tudi aluminij in inox 8-)
Ga dobiš že kar ugodno.

Včasih sem več varil in sem imel inverter. Zadnje čase pa imam za razne domače projekte starega varstroja na co2. Za kak avto pošvasat je čist dober.
Na koncu tunela je vedno luč. Včasih tudi vlak :smey

Uporabniški avatar
Kamion
Uporabnik foruma
Prispevki: 748
Pridružen: 11. Maj 2014, 00:13
Kraj: Vipavska dolina

Re: Švasanje/varjenje

Odgovor Avtor: Kamion » 21. Oktober 2025, 22:26

Odvisno kaj boš varil npr.: debeli pohištveni profili - elektroda, avtokaroserija in izpuhi - CO2, inox izpuh - TIG.
Elektroda je res najcenejša za začet, ker ni treba nabaviti jeklenke s plinom, regulatorja, žice itd.

Jaz imam tak aparat in sem z njim zelo zadovoljen:
https://www.ipotools.si/produkt/ipotool ... ni-aparat/

Uporabljam ga za varjenje z elektrodo in CO2 za varjenje izpuhov in avtokaroserij.
Zelo fajn je ker je ta aparat "synergic", to pomeni, da v CO2 načinu samo nastaviš tok. Hitrost žice in ostale nastavitve pa aparat sam uravnava. Meni deluje odlično za to kar ga uporabljam.

Od iste firme dobiš tudi aparat ki ima kombinacijo vseh treh načinov, če bi te kdaj zamikal TIG.

Flux core se meni zdi popolnoma neuporaben, ker se z njim težko vari tanko pločevino, za debele profile pa ne dosega penetracije elektrode.
Without breakdowns, crashes, problems and mishaps stories would simply be boring.

Love. It's What Makes a Subaru a Subaru

Uporabniški avatar
LSlabe
Član Subaru kluba
Prispevki: 2898
Pridružen: 23. Avgust 2009, 12:31
Kraj: Vrhnika
Kontakt:

Re: Švasanje/varjenje

Odgovor Avtor: LSlabe » 22. Oktober 2025, 05:55

Co2 pa regulator že imam, ostala oprema je pa ista, pol pa še elektrode oz. žica.

Ja, včasih je treba tud kak tanjši pleh zavarit, kolk tanko sploh gre z elektrodami?

Tudi inoxa bi se verjetno lotil, sej veš, okol hiše je skos kej za delat :)
What seems to be the Officer, problem?

Nč več turbo...

aleks
Uporabnik foruma
Prispevki: 2540
Pridružen: 09. Marec 2011, 07:56
Kraj: Ravno Brdo

Re: Švasanje/varjenje

Odgovor Avtor: aleks » 22. Oktober 2025, 08:20

Fluxcore bi načeloma rabil, kadar ne delaš v zaprti delavnici. Zunaj ti vsaka sapca odpihna "plašč" plina, in potem je drek. 0,6mm fluxcore zapika tud tenko pločevino, ni pa lično kot CO2. Mal se morš tud igrat s tokom. Aparat mora met tudi kolešček za 0,6mm. Če je pa pločevina že stanjšana od korozije in brušenja (zato: najraje dratena krtača pri čiščenju), noben način ne pomaga, ker boš z vsem skopal luknico skoz tak pleh, tud na TIG. Tam pomaga samo cin oz. svinec, ta način pa je čisto svoja škatla črvov in ima silno strmo učno krivuljo. Kucler na Slovenčevi je včasih delal izključno na cin (tko mi je popravil blatnik od maminga golfa, ko sem ga ruknil). Redki majstri še to delajo (največ za veterane), najbrž ker se nažreš izparin?
"At least my lot fuck up on an epic scale ..." Gary Oldman, Slow horses, 2025

Uporabniški avatar
TrollR
Uporabnik foruma
Prispevki: 55
Pridružen: 20. September 2025, 10:22
Kraj: Dolenjska

Re: Švasanje/varjenje

Odgovor Avtor: TrollR » 22. Oktober 2025, 08:39

Jaz sem 23 let varil (in tud skoraj doktoriral na njih) z različnimi Fronius aparati. Če bi več varil si bi sigurno enega nabavil. Ampak so res dragi, kot zlato.
Inverterski v rangu 300-400€ bo za garažne mojstre čisto dovolj. Pa seveda en dober gorilnik zraven.
Na koncu tunela je vedno luč. Včasih tudi vlak :smey

Uporabniški avatar
BackW00d
Član Subaru kluba
Prispevki: 5486
Pridružen: 07. Maj 2006, 23:40
Kraj: Trbowle

Re: Švasanje/varjenje

Odgovor Avtor: BackW00d » 24. Oktober 2025, 09:44

Sam varim vse tehnike pa skoraj da vse materiale in varim s kitajci, starimi"made in Yugoslavia" litoželeznimi traflni (teže pol sonca) in pa tudi z že omenjenim topshit Froniusom (Magicwave 1700 za MIG/MAG/MMA postopke in pa tudi TransPuls Synergic 2700). Prvi Fronius ima celo vodno hlajeno pištolo in je za daljša varjenja res tak cukrček da škoda govorit. Pa synergic zadeva ki se samodejno prilagaja varjenju, moraš bit res neroden da slab var narediš.

Kitajc inverter je kvazi do 125A toka, in mam kr probleme z njim varit EVB 50 3.25mm elektrode. Ga moraš met čist do konca navitega da potegne, drugače skos samo lima in je cela pizdarija začet varit. Ko enkrat začneš vlečt s tem kitajcem pa je tudi duty cycle cca slaba minuta varjenja pa še enkrat tolk čakanja da se ohladi :D tečno za popizdit.
Zdaj sem se pač vdal in varim 2.5mm elektrode ki so bolj za res tankostenske zadeve. Če pa že varim 3mm debele pločevine/cevi pa pač rinem elektrodo ko budala in porabim 200 elektrod da par zvarov naredim. Pa tudi pri 2.5mm je treba čakat, sicer ne tolk, če vmes vsaj mal pripravljaš material ni panike. Če pa si pripraviš nekaj večjega in vse po vrsti v eno variš pa ponavadi vmes rabi kaj pavze. Nimaš kaj. Boljš to, kot da se pregreje pa crkne.

Danes (čez pol ure) grem kolegu povarit gugalnico s tem inverterjem. Je lušten ker ima 2 kile in ga butneš čez ramo. No pa tudi ponavadi je to kar zahteva, ker so zraven prišli slabe 2m dolgi kabli, kar je itak čist premal da bi kam dosegel.

Če boš varil debelostenske 10mm industrijske nosilce ( železo I, C, L ali T profil, pol rabiš res hudo zateglo zadevo. Tam ponavadi vlečeš konkretne toke 170A+).
Za kako lopato grablje popikat je tudi nek inverter na palico čist OK.
CO2 je lahko tečen, ker ti jeklenka ponavadi (pre)dolg zdrži in moraš potem vsakič ob dofilavanju plačevat še atest jeklenke, kar je zopet nek strošek.
TIG je fantastična zadeva, ampak daleč najdražja od vseh. Rabiš argon, varilne palice so dražje, samo varjenje je počasno, čistost materialov je res pomembna če bi rad imel "weld-porn" končni izdelek.

Tko da ali flux-core na pištolo ali elektroda za povprečnega Janeza je kar super. Če si pripravljen na kolobocije s CO2 pa sigurno MIG. Gasilski aparat je lahko super CO2 izvor :) Ali če mogoče poznaš vaške gasilce pa da polnijo jeklenke, tam se ponavadi da zmenit da ti napolnijo tudi tisto jeklenko ki je morda po PS-u nebi več smeli...

Kitajce zgolj tiste, katerih testi so na široko dosegljivi in dajejo dobre rezultate. Drugače pa raje kako zvečene ime - ampak jaz ti odsvetujem "bottom of the line" modele. Itak kupuješ enkrat za daljše življenjsko obdobje. Kupi kar ima vsaj 3 metre kablo pa da je zmožno varit ene 150A v nekem normalnem duty-cycle-u, da se ti ne pregreva če kaj debelejšega variš.

Če bi rad avtopleh varil brez da delaš švicarski sir, rabiš CO2 na 0.6mm žico pa ~45A (dolg je že odkar sem to delal - ker to res sovražim varit) - ta ista žica je npr. neuporabna za varjenje pohištvenih cevi!
Grablje boš varil z že nekoliko večjim tokom ~60-90A, debelejša železa 100+A. Nevem kolk si domač v temu, ampak vseeno mogoče kot neka splošna usmeritev.

Jaz že vem da bom zdajle vsak čas kitajca navil na 100A pa tisto 2.5mm elektrodo rinil na veliko v razpoko na gugalnici :) Precej raje bi šel tja s Froniusom, ampak ja, tam moram vleč s sabo še jeklenko, pa varilnik je tolk velik, da je na večjem vozičku.... (A veš, ni luštno z njim naokol hodit).

Odločit se moraš najprej kaj sploh rabiš/kaj bi mel, pol pa dalje opcije predebatirat...
Sometimes life goes sideways. That's where the fun begins....

Uporabniški avatar
BackW00d
Član Subaru kluba
Prispevki: 5486
Pridružen: 07. Maj 2006, 23:40
Kraj: Trbowle

Re: Švasanje/varjenje

Odgovor Avtor: BackW00d » 24. Oktober 2025, 10:06

Kamion napisal/-a:
21. Oktober 2025, 22:26
Jaz imam tak aparat in sem z njim zelo zadovoljen:
https://www.ipotools.si/produkt/ipotool ... lni-aparat
https://www.ipotools.si/produkt/ipotool ... oco-opremo
Če ti je to nek cenovni okvir, je to to. IPOTools je fejst dober bang/buck segment.
"Synergic" te res naredi boljšega varilca.

Opcija dodatnega TIG (sicer moraš kupit argon) za varjenje INOX-a, ter tudi plazemskega rezalnika, če primerjaš ceni je vseskup smešno. Sicer pravijo da multipraktiki so "jack of all trades, but master of none". Tukaj bi moral teste pogledat, če so te dodatne opcije polnovredne ali je to bolj gimmick.

Oba ponujata tudi elektrodo, pa s 12/16 kilami sta oba dosti kamot prenosna.
Sometimes life goes sideways. That's where the fun begins....

aleks
Uporabnik foruma
Prispevki: 2540
Pridružen: 09. Marec 2011, 07:56
Kraj: Ravno Brdo

Re: Švasanje/varjenje

Odgovor Avtor: aleks » 25. Oktober 2025, 08:26

Pri IPOtu majo zdej Flux 135 za manj ko 130 eur (koda popusta RD20). Nobrainer za hobi švasarijo, ima ventilator dovolj velik da ne švasaš sam po minuto. Je omejen s tokom, ampak, kaj pa rabiš doma? Dodaš v štacuni še 70 eur zraven, dobiš masko, tri magnete in leder rokavice. Za 200 evričev si opremljen do pohištvene cevi zlahka za fluxcore, in MMa tanjše elektrode, z mal potrplenja pa mogoče potegneš še kak debeljši kos (sam ne meter dolg var). Vse ostalo se ne splača met doma, ker rabiš enkrat na 10 let (in krama se nabira). To pol neseš majstru, plačaš in basta. Osebno mislim da za TIG je dovolj strma krivulja učenja, da se vmes lahko naveličaš. In potem si vso to kramo plačal, da se boš enkrat (morda) spravil to učit. Life is short, choose your battles carefully ...
"At least my lot fuck up on an epic scale ..." Gary Oldman, Slow horses, 2025

aleks
Uporabnik foruma
Prispevki: 2540
Pridružen: 09. Marec 2011, 07:56
Kraj: Ravno Brdo

Re: Švasanje/varjenje

Odgovor Avtor: aleks » 25. Oktober 2025, 08:42

BackW00d napisal/-a:
24. Oktober 2025, 10:06
... multipraktiki so "jack of all trades, but master of none"...
To se še nadaljuje, večinoma pa to v navedkih izpuščajo: " ..., but still better than master of one."
"At least my lot fuck up on an epic scale ..." Gary Oldman, Slow horses, 2025

aleks
Uporabnik foruma
Prispevki: 2540
Pridružen: 09. Marec 2011, 07:56
Kraj: Ravno Brdo

Re: Švasanje/varjenje

Odgovor Avtor: aleks » 25. Oktober 2025, 08:54

Tukaj recimo model s fluxcore Parkside 200A (kvazi) aparatom potegne inox
Na 3mm debelini penetracija 100% je (160A). Rabiš pravo žico, pa ni pornošvas, ampak skup drži, če je že inox pogoj ...
"At least my lot fuck up on an epic scale ..." Gary Oldman, Slow horses, 2025

Uporabniški avatar
LSlabe
Član Subaru kluba
Prispevki: 2898
Pridružen: 23. Avgust 2009, 12:31
Kraj: Vrhnika
Kontakt:

Re: Švasanje/varjenje

Odgovor Avtor: LSlabe » 25. Oktober 2025, 09:11

Hvala vsem skupaj za mnenja, pomoje bom res en inverter vzel, inox pa avto pleh bom pa prepustil mojstrom :thup
What seems to be the Officer, problem?

Nč več turbo...

Uporabniški avatar
TrollR
Uporabnik foruma
Prispevki: 55
Pridružen: 20. September 2025, 10:22
Kraj: Dolenjska

Re: Švasanje/varjenje

Odgovor Avtor: TrollR » 25. Oktober 2025, 09:22

LSlabe napisal/-a:
25. Oktober 2025, 09:11
Hvala vsem skupaj za mnenja, pomoje bom res en inverter vzel, inox pa avto pleh bom pa prepustil mojstrom :thup
Pametna odločitev :thup
Na koncu tunela je vedno luč. Včasih tudi vlak :smey

aleks
Uporabnik foruma
Prispevki: 2540
Pridružen: 09. Marec 2011, 07:56
Kraj: Ravno Brdo

Re: Švasanje/varjenje

Odgovor Avtor: aleks » 25. Oktober 2025, 10:23

To je vedno taka dilema. Ja, fino je imet vse sorte spretnosti, in orodij. Potem pa ugotoviš da si eno ali drugo reč vzel v roke enkrat letno, kar si naredil pa ni tako fino na pogled kot bi si majster želel. V delavnici pa nimaš več kam stopit, ker se ti škatle samo nabirajo.

Spretnosti se dobijo z vajo, in če samo enkrat letno nekaj počneš, prav gotovo ne bo ne vem kaj. Če veliko vadiš, se ti nabere, sploh pri švasariji, en kup poskusnih kosov s katerimi potem nimaš kaj počet in voziš to na surovino. Zato jaz vzamem čimbolj trotlzihr aparat, in si dopovem da je pač moje delo samo zasilno; in nit strukturno, nit estetsko ne bo 100%. Tko kt BackWood reče, za lopato popravit bo v redu, mogoče mešalc za beton če se mešalka v bobnu odpika, kak kotnik na pohištveno cev navarit, mal 0.6 pleha na luknjo v pragu napikat, in podobno. Za ostalo mam pa v našem selu gospoda ki mu niti inox ni tuj, in ima za Tetrapak (R) izpit za nadzornika švasov. To potem tja nesem.
"At least my lot fuck up on an epic scale ..." Gary Oldman, Slow horses, 2025

Uporabniški avatar
LSlabe
Član Subaru kluba
Prispevki: 2898
Pridružen: 23. Avgust 2009, 12:31
Kraj: Vrhnika
Kontakt:

Re: Švasanje/varjenje

Odgovor Avtor: LSlabe » 25. Oktober 2025, 16:33

Ja sej, lih danes kličem bratranca, da mi pride neki pošvasat, pa prav ni problema, pridem jutri. Vse supr, sam mi gre pol nedelje v k...., ker to mam 10min vožnje, pa 2 ure dela, ampak jebiga, dec med tednom dela do 4ih, ob 5ih bo v pondelk že tema. Če bi mel pa svoje, bi šel lepo v sredo ob dveh na parcelo, pa še za per al pa dva bi imel cajt :mrgreen:
What seems to be the Officer, problem?

Nč več turbo...

Odgovori

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost