X-mode

[gore]

Malo sem gledal, pa nisem čisto prepričan ...
Kateri modeli imajo X-mode? Kaj vpliva na to - model/letnik/menjalnik/motor/oprema?

Potem pa še net šteka v naših koncih ... in si nisem na jasnem.

[nebivedu]

Forester ima opcijsko, outback pa kot standardno opremo.

Optional on the Forester and standard on Outback, Subaru X Mode is a software program engineered to get you up and down vertiginous terrain.
•X-Mode uses lower gear ratios to generate extra power at the wheels that have grip;
•X-Mode deactivates the transmission's lock-up clutch to better direct power to slipping wheels;
•X-Mode makes the traction control system extra sensitive so that it intervenes earlier during wheel slippage;
•X-Mode employs "Hill Descent Control" so you don't need to apply brakes and risk locking them up when headed down steep slopes.

[gore]

Ne glede na menjalnik?

[nebivedu]

Sej ni odvisno od pogona in menjalnika, ampak od zavor. Program nadzira ABS enoto in kolo, ki se vrti v prazno, zaustavlja, da se lahko na ostala kolesa prenese več moči.

V terencu imaš zapore diferencialov in če imaš vse 3 vklopljene, potem ima avto na vsakem kolesu 25% moči. In potem tak terenec leze skoraj povsod (pustimo to, da ga zaradi lastne teže ne spraviš povsod in da se rad prevrne, če je na strehi preveč naloženo).
Problem pa nastane je če je eno kolo v zraku, ker se potem prenaša samo 75% moči na podlago, da se terenec lahko premika, ker se tudi kolo v zraku zaradi zaklenjenega diferenciala vrti in dobiva enako moči, kot ostali trije, ki so še na tleh.

Subaru X-mode pa prenaša moč na kolesa, ki se ne vrtijo v prazno brez zaklepanja diferencialov. Še visko v menjalniku takrat izklopi, da lažje prenaša vso moč med vsemi tremi diferenciali . To pomeni, da če je eno kolo v zraku, ga abs enota zabremza in s tem se prenese vsa moč na ostala tri kolesa, ki so še na tleh, torej vsako dobi 33% moči.
Zato se tudi subaru na tistem testu z valjčki odpelje do vrha, ker lahko 3 kolesa zaustavi in na enega (tistega, ki ima oprijem) prenese vso moč. Če recimo viskota v menjalniku nebi odklopil, se nebi mogla prenesti vsa moč na eno kolo, ampak samo toliko kot visko pusti, da se prenaša med prednjim in zadnjim diferencialom.

[danci1973]

V terencu imaš zapore diferencialov in če imaš vse 3 vklopljene, potem ima avto na vsakem kolesu 25% moči. In potem tak terenec leze skoraj povsod (pustimo to, da ga zaradi lastne teže ne spraviš povsod in da se rad prevrne, če je na strehi preveč naloženo).
Problem pa nastane je če je eno kolo v zraku, ker se potem prenaša samo 75% moči na podlago, da se terenec lahko premika, ker se tudi kolo v zraku zaradi zaklenjenega diferenciala vrti in dobiva enako moči, kot ostali trije, ki so še na tleh.

Tole pa ne bo držalo... Če imaš mehansko zaklenjene diferenciale (ali toge osi), potem eno kolo v zraku dobi 0, ostala tri kolesa pa vsako dobi 1/3 navora. Če so tri kolesa v zraku, potem preostalo kolo dobi 100% navora.

OK, če smo natančni, dobi tudi kolo v zraku nekaj malega - ravno toliko, kolikor je trenja na ležaju in gibalne / vrtilne količine na kolesu.

Subaru X-mode pa prenaša moč na kolesa, ki se ne vrtijo v prazno brez zaklepanja diferencialov. Še visko v menjalniku takrat izklopi, da lažje prenaša vso moč med vsemi tremi diferenciali . To pomeni, da če je eno kolo v zraku, ga abs enota zabremza in s tem se prenese vsa moč na ostala tri kolesa, ki so še na tleh, torej vsako dobi 33% moči.

Ne bo čisto držalo... Za začetek dvomim, da se visko lahko kar 'odklopi'.

Druga stvar pa je, da pri odprtem differencialu, ko eno kolo stoji, drugo pa je v zraku, se slednje vrti z dvojno hitrostjo.

Kar pomeni, da koles s slabim oprijemom ne moreš kar ustaviti z zavoro, ampak je treba najti ravno pravo mero zaviranja, da se navor na tem kolesu približno izenači s tistim, ki ima dober oprijem - to pa seveda pomeni, da se bo navor na zaviranem kolesu porabljal za premagovanje trenja zavor in ga bo toliko manj na voljo na ostalih kolesih.

Zato se tudi subaru na tistem testu z valjčki odpelje do vrha, ker lahko 3 kolesa zaustavi in na enega (tistega, ki ima oprijem) prenese vso moč. Če recimo viskota v menjalniku nebi odklopil, se nebi mogla prenesti vsa moč na eno kolo, ampak samo toliko kot visko pusti, da se prenaša med prednjim in zadnjim diferencialom.

Ampak ravno (visko) zapora omogoča, da se navor (skoraj) 100% prenese na eno os - potem pa zavora na tej osi poskrbi za to, da se navor porazdeli med zaviranim kolesom in tistim, ki ima oprijem. Tako ima kolo z oprijemom na voljo cca. 50% navora, s katerim lahko premaga 'oviro'.

[nebivedu]

Narobe razmišljaš. Če ima terenec 3 diferenciale in so vsi 100% zaklenjeni, ne more eno kolo dobiti 0% moči. Ravno zaradi zapore diferenciala dobivajo vsa kolesa enako moč in vsa kolesa se vrtijo z enako hitrostjo. (pri zaklenjenem prednjem diferencialu celo zavijat ne moreš, oziroma je zavijanje zelo oteženo)


Kar se X-mode tiče, je tukaj vse napisano.

Optional on the Forester and standard on Outback, Subaru X Mode is a software program engineered to get you up and down vertiginous terrain.
•X-Mode uses lower gear ratios to generate extra power at the wheels that have grip;
•X-Mode deactivates the transmission's lock-up clutch to better direct power to slipping wheels;
•X-Mode makes the traction control system extra sensitive so that it intervenes earlier during wheel slippage;
•X-Mode employs "Hill Descent Control" so you don't need to apply brakes and risk locking them up when headed down steep slopes.

[danci1973]

Narobe razmišljaš. Če ima terenec 3 diferenciale in so vsi 100% zaklenjeni, ne more eno kolo dobiti 0% moči. Ravno zaradi zapore diferenciala dobivajo vsa kolesa enako moč in vsa kolesa se vrtijo z enako hitrostjo. (pri zaklenjenem prednjem diferencialu celo zavijat ne moreš, oziroma je zavijanje zelo oteženo)

Vrtenje z enako hitrostjo že, ne pomeni pa to enakega navora na kolesu...

Koliko navora na podlago prenaša kolo, ki je v zraku? No, točno toliko navora 'je' na tem kolesu, vse ostalo pa je na drugem (oz. drugih).

Kar se X-mode tiče, je tukaj vse napisano.

Optional on the Forester and standard on Outback, Subaru X Mode is a software program engineered to get you up and down vertiginous terrain.
•X-Mode uses lower gear ratios to generate extra power at the wheels that have grip;
•X-Mode deactivates the transmission's lock-up clutch to better direct power to slipping wheels;
•X-Mode makes the traction control system extra sensitive so that it intervenes earlier during wheel slippage;
•X-Mode employs "Hill Descent Control" so you don't need to apply brakes and risk locking them up when headed down steep slopes.

Lock-up clutch ni visco... So pa marketing oddelki precej kreativni, ja.

[nebivedu]

Narobe razmišljaš. Če ima terenec 3 diferenciale in so vsi 100% zaklenjeni, ne more eno kolo dobiti 0% moči. Ravno zaradi zapore diferenciala dobivajo vsa kolesa enako moč in vsa kolesa se vrtijo z enako hitrostjo. (pri zaklenjenem prednjem diferencialu celo zavijat ne moreš, oziroma je zavijanje zelo oteženo)

Vrtenje z enako hitrostjo že, ne pomeni pa to enakega navora na kolesu...

Koliko navora na podlago prenaša kolo, ki je v zraku? No, točno toliko navora 'je' na tem kolesu, vse ostalo pa je na drugem (oz. drugih).

100% zapora pomeni, da se vsi diferenciali obnašajo kot togo sklenjene osi. 100% zaklenjen sredinski diferencial zato prenese 50:50 moči med prednjo in zadnjo os, pa ni važno ali so kolesa v zraku ali pa na tleh. Potem pa še 100% zaklenjen sprednji in zadnji diferencial naredita enako med kolesi, ker sta zaradi 100% zapore togo sklenjena.
Torej vsako kolo stalno dobiva 25% moči, pa ni važno ali je v zraku ali pa na tleh.

[danci1973]

100% zapora pomeni, da se vsi diferenciali obnašajo kot togo sklenjene osi. 100% zaklenjen sredinski diferencial zato prenese 50:50 moči med prednjo in zadnjo os, pa ni važno ali so kolesa v zraku ali pa na tleh. Potem pa še 100% zaklenjen sprednji in zadnji diferencial naredita enako med kolesi, ker sta zaradi 100% zapore togo sklenjena.
Torej vsako kolo stalno dobiva 25% moči, pa ni važno ali je v zraku ali pa na tleh.

Eh, ne da se mi več...

Obnovi malo osnovnošolsko fiziko, morda se ti bo posvetilo.

[LSlabe]

Danci ma prav! Če maš ti zaprte diffe na 100 kolesih pa da se samo en dotika tal, bo vseh 100% moči na tistem enem, no malo manj...

[Kamion]

Pomembno je, da moč pride na tla. Torej se moramo pogovarjati o temu koliko moči lahko kolo prenese na tla.

Če 3 kolesa drsijo in ima eno dober stik, z zaporami diferenciala dosežemo, da se vsa moč prenese na kolo ki ima oprijem in ob tem se vsa kolesa vrtijo z enako hitrostjo.

[irCAR81]

Koliko navora je na vsakem kolesu če je avto v zraku?
danci: 0% oz toliko kolikor ga rabi za prenose
nebivedu: 25%

Zdej ok, vsakem kolesu je res na voljo 25% ampak porabi ga pa lih tok kot pravi danci.

Kaj bi se zgodilo, če nebi blo noben zapore in bi nebivedu in danci eno kolo prijela in ga fejst močno držala, da se nebi moglo vrtet in kaj bi blo v enakem primeru če bi bila zapora?

[nebivedu]

Odprt diferencial - lahko blokiraš gumo, pa se bodo ostale vrtele
Zaklenjen diferencial - ne moreš držat gume, ker te zavrti okoli, ostale se pa tudi vrtijo.

[BackW00d]

Vsota vseh navorov je enaka 0

Zaprt sistem
100Nm RAZPOLOŽLJIVEGA na motorju = 0Nm na kolesu v zraku + 0Nm na kolesu ki je na ledu + nek X delež na kolesu, ki je na tleh (če je eno je delež 100% če sta dva je delež 50% RAZPOLOŽLJIVEGA navora itd)

Odprt sistem
100Nm RAZPOLOŽLJIVEGA na motorju = 0Nm na kolesu ki ima oprijem + 100Nm RAZPOLOŽLJIVEGA na kolesu ki ima oprijem, če imata oprijem dva bo na vsakem delež tega razpoložljivega navora...

Razlika pe je v opravljenem delu. Zaprt sistem bo opravu neko delo na kolesu ki ima oprijem ,ker bo lahko moment spremenil v gibanje,
odprt sistem pa bo z isto količino razpoložljivega navora opravil malo dela, in porabil malo navora. Pač toliko da se malce začne od gume kadit, in da malce riba ob podlago...ne more pa opraviti dela potrebnega za premik vozila...

Situacijo lahko še precej bolj zakompliciramo...je kje želja?

Fora je samo v razporejanju navora. Novejši elektronski sistemi z pomočjo zavore razporejajo delo, vendar za zaviranje enega kolesa (v zraku) se pri odprtem prednjem paru porabi ca 50% za zaviranje kolesa z slabim oprijemom, zato na cesto spraviš le do 50%...
Če imamo 4wd brez sredinskega viskota se ta deleŽ na eni gumi že precej zmanjša...
Če ima avto sredinski visko, se delež malce spremeni...še vedno guma ne more dobiti 100% razpoložljivega navora...

[Kamion]

Odprt diferencial - lahko blokiraš gumo, pa se bodo ostale vrtele
Zaklenjen diferencial - ne moreš držat gume, ker te zavrti okoli, ostale se pa tudi vrtijo.

Glej oba imata prav, razlika je samo, da
danci govori o tem koliko navora se prenaša na tla,
nebivedu pa o koliko se prenaša po prenosih.